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ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Mittwoch 17. Januar 2018, 18:28
von Andi47
Tornado oder Gustnado heute in Stall im Mölltal:

http://kaernten.orf.at/news/stories/2890042" onclick="window.open(this.href);return false;

Und auch, wenn's F0 war: Mal wieder eine unangebrachte "Verniedlichung" einer Großtrombe als "Mini-Tornado" beim ORF

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Mittwoch 17. Januar 2018, 20:37
von wetterfrosch
Andi47 hat geschrieben:Tornado oder Gustnado heute in Stall im Mölltal:

http://kaernten.orf.at/news/stories/2890042" onclick="window.open(this.href);return false;

Und auch, wenn's F0 war: Mal wieder eine unangebrachte "Verniedlichung" einer Großtrombe als "Mini-Tornado" beim ORF
Najo, wos soi ma mochn. Owa wenigstens in ton vom video hedatns wegtoa kinan... *rofl*

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Mittwoch 17. Januar 2018, 23:08
von Mulvane
Tropischer Wirbelsturm im Mölltal. *rofl*

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Mittwoch 17. Januar 2018, 23:32
von ThomasPf
Egal ob ORF oder etwa (noch schlimmer) Kleine Zeitung, die journalistische Qualität der Berichterstattung über dieses Phänomen in einigen Medien lässt mal wieder zu wünschen übrig! *flop*

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Donnerstag 18. Januar 2018, 00:00
von Herfried
Huch erst nun gesehen...

Nie und nimmer Gustnado, sehr klare, hochreichende Trombe, durchghend starker Aufwind (Gustnado ist Verwirbelung im Abwind, nur ganz stellenweise Aufwind). Klarer Tornado, wohl Typ II (?), und ob das wirklich nur F0 war, flogen ein paar Trümmer, udn soll ja Garten und Haus beschädigt haben. Also F1, Orkanböen halte ich da mal für gut denkbar.

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Donnerstag 18. Januar 2018, 00:06
von ThomasPf
Herfried hat geschrieben:Huch erst nun gesehen...

Nie und nimmer Gustnado, sehr klare, hochreichende Trombe, durchghend starker Aufwind (Gustnado ist Verwirbelung im Abwind, nur ganz stellenweise Aufwind). Klarer Tornado, wohl Typ II (?), und ob das wirklich nur F0 war, flogen ein paar Trümmer, udn soll ja Garten und Haus beschädigt haben. Also F1, Orkanböen halte ich da mal für gut denkbar.
Danke für deine Einschätzung! *top*

Das steht im Widerspruch zum ESWD-Eintrag. Dort wurde das Phänomen als Gustnado eingetragen!
https://www.eswd.eu/

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Donnerstag 18. Januar 2018, 02:13
von Exilfranke1
Gustnado schließe ich auch aus, dazu passt Wolkenbild nicht.
Zum Tornado allerdings auch nicht.

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Donnerstag 18. Januar 2018, 17:25
von Mathias
Exilfranke hat geschrieben:Gustnado schließe ich auch aus, dazu passt Wolkenbild nicht.
Zum Tornado allerdings auch nicht.

*rofl* das stimmt

Vollständiges Video von der anderen Seite: https://www.facebook.com/plugins/video. ... 8563796%2F" onclick="window.open(this.href);return false;


Im oberen Bereich lässt sich trotz Bildbearbeitung ein Fortsatz der Trichterwolke nicht erkennen; Anfangs wird eher gehobener Schnee einseitig in den linken Bildausschnitt verfrachtet (spricht bissi gegen Tornado wenn du mich fragst), je stärker er wird desto höher natürlich auch die Rotation. Energie hat das Teil mögl. zusätzlich vom Fluss(ufer) bekommen, von dort ist auch der meiste Zustrom der Luft bzw Schnee - Ev daher eher überhaupt Kleintrome/Schneeteufel?. Für Tornado fehlt mir der Aufwind der Schauer, der wäre direkt vorderseitig der Schauer gelegen?

Stationen in der Umgebung zeigen einen Temp-Tagesgang mit Einstrahlung bis Mittag (3-6°C als max) darauf folgend Schneeschauer mit Durchgang von 50iger bzw. Lienz auch 60iger Böen. Bodennahe Windscherung war anscheinend nicht schlecht, im Video sieht man an der linken Wolke durchaus eine Walzenbewegung (also Tornado wäre aus dem Gesichtspunkt ein Thema).

Kleintrombe wäre möglich wenn vor der Aufnahme der Trombe nur Sonnenschein vorhanden war und der Wind noch nicht eingesetzt hat (also eher Windstille Pause kurz davor) ist aber eher unwahrscheinlich? Tornado vorderseitig der Schneeschauer an der Position wäre halt sehr untypisch (aber wieso nicht).

Am ehesten aber noch Gustnado passend (aufkommender Sturm von West/Taleinwärts vor Schneeschauern , warme Temps davor am Boden (mit Fluss als Zustrom feuchter wärmerer Luft?) und dann kalte abstürzende Luft vom Berg kommend von den Schneeschauern, dazu kein Kontakt zu einem sichtbaren Aufwind. Im zweifel würde ich daher Richtung Gustnado gehen mit der Option auf Tornado.

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Donnerstag 18. Januar 2018, 17:59
von ThomasPf
Wann ist das Phänomen aufgetreten? Zwischen 12 und 13 Uhr?

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Donnerstag 18. Januar 2018, 18:16
von Mathias
Video wurde um 12:30 hochgeladen, also davor (zw 11-12:30?)

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Donnerstag 18. Januar 2018, 18:26
von ThomasPf
Hier die Webcam Rangersdorf, Ederplan (leider nur alle 10 Minuten ein Bild). In der rechten Bildhälfte vor dem Talknick liegt Stall:
https://www.foto-webcam.eu/webcam/ederp ... 01/17/1200

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Donnerstag 18. Januar 2018, 19:15
von Mathias
ThomasPf hat geschrieben:Hier die Webcam Rangersdorf, Ederplan (leider nur alle 10 Minuten ein Bild). In der rechten Bildhälfte vor dem Talknick liegt Stall:
https://www.foto-webcam.eu/webcam/ederp ... 01/17/1200
cool danke!

https://www.foto-webcam.eu/webcam/range ... 01/17/1240" onclick="window.open(this.href);return false;

wäre fast eher wirklich für Gustnado, bei keiner Cam findet sich wirklich zu dem Zeitpunkt ein Aufwind, ev früher muss ich mir noch durchklicken.

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Donnerstag 18. Januar 2018, 22:31
von Herfried
Oder etwas ganz anderes, wiegesagt zum Gustnado passt der heftige Aufwind nicht. Zu Föhnwirbel im Lee von Bergen aber schon, das wird bis zur Höhe des schnelen Windes, ggf. Bergkammhöhe gesaugt. Und dese Föhnverwirbelungen können ziemlich biestig werden.

Wobei überm Berg der Niederschlag, überm Tal der versorgende Aufwind, würd eben auch zu Typ II Tornado passen.

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Freitag 19. Januar 2018, 01:24
von Mathias
du hast recht beim Gustndo wäre dann auch der Aufwind nicht weit weg um es so zu strecken (und dann ist Tornado auch wieder nicht weit weg) - der fehlt lt Webcam aber. Bei ESWD hättest als Entscheidungsgrundlage Funnelcloud mit Option zum Tornado (falls unsicher ob Bodenkontakt) und Gustnado mit Option zum Tornado (wenn unsicher ob in Kombi mit Wolke) - glaub Dustdevil mit Option zum Tornado hab ich dort noch nie gesehen mal was neues :D

Am 12:00 er Bild kann ich am ehesten noch einen Aufwind reininterpretieren (halt viel weiter hinten wie der Ort)
https://www.foto-webcam.eu/webcam/range ... 01/17/1200" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Freitag 19. Januar 2018, 17:42
von wetterfrosch
Seit ich meiner Oma erzählt habe, das der Bericht im Fernsehen nicht gestimmt hat und das kein Gustnado war, will sie unbendingt wissen was das war. Also: Bitte beeilts euch mit einer Lösung :D :D :D

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Freitag 19. Januar 2018, 23:05
von ThomasPf
wetterfrosch hat geschrieben:Seit ich meiner Oma erzählt habe, das der Bericht im Fernsehen nicht gestimmt hat und das kein Gustnado war, will sie unbendingt wissen was das war. Also: Bitte beeilts euch mit einer Lösung :D :D :D
(Achtung Sarkasmus): Manchmal ist es halt so: 3 Experten, 4 verschiedene Meinungen *rofl*

Nein, Ernsthaft:
Ich finde diese Diskussion passend für den nächsten Wiener TSN-Workshop. Vielleicht sollte man es ins Programm aufnehmen, wenn noch Zeit dafür bleibt.

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Samstag 20. Januar 2018, 08:58
von wetterfrosch
ThomasPf hat geschrieben:
wetterfrosch hat geschrieben:Seit ich meiner Oma erzählt habe, das der Bericht im Fernsehen nicht gestimmt hat und das kein Gustnado war, will sie unbendingt wissen was das war. Also: Bitte beeilts euch mit einer Lösung :D :D :D
(Achtung Sarkasmus): Manchmal ist es halt so: 3 Experten, 4 verschiedene Meinungen *rofl*

Nein, Ernsthaft:
Ich finde diese Diskussion passend für den nächsten Wiener TSN-Workshop. Vielleicht sollte man es ins Programm aufnehmen, wenn noch Zeit dafür bleibt.
Fänd ich gut die Idee!

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Samstag 20. Januar 2018, 16:49
von Andi.W
Gehört unbedingt in das Programm aufgenommen, hat irgendwer schon Thomas Krennert ein Email geschickt?

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Samstag 20. Januar 2018, 17:13
von ThomasPf
Andi.W hat geschrieben:Gehört unbedingt in das Programm aufgenommen, hat irgendwer schon Thomas Krennert ein Email geschickt?
Nein, noch nicht. Ich werde heute noch eine Mail senden.

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Samstag 20. Januar 2018, 21:29
von Exilfranke1
auffallend ist, dass hier Dichteunterschiede horizontal vorhanden waren, durch südseitig apere Hänge und schattenseitig schneebedeckten Boden,
das spricht zumindest mal für das mögliche Vorhandensein von vertikaler Vorticity.

Re: ORF: Tornado oder Gustnado heute in Kärnten

Verfasst: Freitag 27. April 2018, 05:18
von Sybille63
Hi,

das Bild sieht ja wirklich beängstiget aus. Hoffe alles ist ganz geblieben.

Viele Grüße
Sybille63