29./30.7.2010 - Starkregenereignis

[Daniel Loretto]

Seit längerem berechnen sowohl GFS als auch EZ für Donnerstag und Freitag einiges an Niederschlag.

Diagramm für den Südosten:



Niederschlagssummen:



Da es sich dabei um konvektive Niederschläge handelt sind lokale Überschwemmungen leider nicht auszuschließen, das Ereignis sollten wir auf jeden Fall im Auge behalten

[MarcoKTN]

ECMWF NNM





ein 100er im Doppelpack in den Karawanken

[steirerbua]

Seit längerem berechnen sowohl GFS als auch EZ für Donnerstag und Freitag einiges an Niederschlag.

Da es sich dabei um konvektive Niederschläge handelt sind lokale Überschwemmungen leider nicht auszuschließen, das Ereignis sollten wir auf jeden Fall im Auge behalten

Auf jeden Fall, fix ist noch nicht wie weit südlich sich das Tief herumdreht, GFS-WRF packt aber schon mal für die Nacht auf Freitag für den SO die "Gieskanne ohne Brause" aus!




Karten verfallen nicht!

[Exilfranke1]

könnte man ja wieder ein Grilltreffen in Tillmitsch machen

Verursacht wird der Starkregen durch einen recht potenten (hinsichtlich Sommergefühlen eher impotenten) Kurzwellentrog
mit beeindruckendem Jet über Frankreich, aber auch trogvorderseitig über Österreich 50-60 Knoten Südwestwind, darunter
bodennah Nordwestwind, was eine schleifende Kaltfront mit konvektiv verstärkten Aufgleitniederschlägen erzeugt.

[gavris]

Da wirds auch an den oberitalienischen Badeorten schwere Gewitter und starkregen geben, dort aber nur kurzzeitig, ehe wieder das altbekannte sonnen-badwetter einsetzt

[Matthias]

...wenns jetzt den Thread-Titel noch von Juni auf Juli editierts - passts eigentlich

Scheint SEHR nass zu werden.
Wobei das dem Süden eigentlich mehr als recht ist.

Nur ZU viel is auch wieder blöd...

Gefolgt dann am 2. August von der nächsten Gewitterlage?

[Exilfranke1]

Gefolgt dann am 2. August von der nächsten Gewitterlage?

ja, um 10.30 wirds in Innsbruck heftig gewittern.



könnte sogar hinkommen :-o

[Gerald]

könnte man ja wieder ein Grilltreffen in Tillmitsch machen

Verursacht wird der Starkregen durch einen recht potenten (hinsichtlich Sommergefühlen eher impotenten) Kurzwellentrog
mit beeindruckendem Jet über Frankreich, aber auch trogvorderseitig über Österreich 50-60 Knoten Südwestwind, darunter
bodennah Nordwestwind, was eine schleifende Kaltfront mit konvektiv verstärkten Aufgleitniederschlägen erzeugt.

--> Felix - du wirst zusehends cooler in deiner Ausdrucksweise - endgeil

[storm212]

So wills GFS haben







GFS will also einen recht schnellen Durchgang der Front ...

Moi guggen was wirklich kommt... event. 2-3mm?

[Matthias]

GFS:
der gröbste konvektive Schmarrn geht an der Süd- und SüdOst-Grenze entlang.

WRF:
Volle Klatsche...

[Hannes]

Ih denk des wird ah Nowcasting Gschicht wern wie immer bei den Italientiefs ..

[MarcoKTN]

die Zamg hat für Südkärnten 35-60mm drin,evtl. noch mehr. das wär doch was

30-60mm in der Südsteiermark


wenn man sich so die höhenwind karten anschaut... ...eine durchaus gute lage für hohe NS Summen im Süden


laut neuen berechnungen bleibt der Trog kurzzeitig stationär über NW-Italien und Golf von Genua hängen, der Abschnürprozess geht auch nur langsam von statten. Somit bleibt etwas mehr Zeit für die Niederschläge.

Gerhard was meinst du?

[Matthias]

Ich seh es ziemlich NASS, das Ganze mit der großen Chance auf +100mm.

Bleibt es länger hängen, könnte durchaus mehr feuchtwarme Luft im SO und O raufgeschaufelt werden.
Würde mehr Gewitter bedeuten und ggf. interessante Scherungswerte.

Jet kommt ja sehr resch aus West, Boden aus SO...

Interessante Lage jedenfalls.

[Chrisi95]

Punktuell werden die 100 mm erreicht. (Gefühlsmäßig )
Im SO wirds auch vereinzelte Gewitter geben, dann sind 100 mm schnell erreicht...


Endlich das erhoffte Oberitalien-Tief!

[Robert83]

Sehr interessant auch einmal mehr Vorarlberg. Die Zamg bewarnt unser westlichstes Bundesland schon mit 60mm. Mit der Vorgeschichte könnts dort wieder derb schwimmen.

[MasterofVampire]

oiso da 06z von GFS hat wieder amol glei die Mengen reduziert fürn Südosten:

bis Samstag in der Früh sans jetzt von 52mm runter auf 33mm (nur ganz in Grenznähe werden no Werte um die 50 - 70mm)

lg mario

[Exilfranke1]

Ö1 im Mittagsjournal warnte heute vor großflächig 30-60mm, punktuell 100mm in weiten Teilen Österreichs.

EZMWF 00z rechnet für die Karnischen Alpen/Südkärnten von Donnerstag mittag bis Freitag abend rund 200 mm,
vom Tiroler Unterland über Salzburg bis zur Obersteiermark sind es die 30-60 mm, in Vorarlberg, speziell Bregenzerwald werden 100-150 mm gerechnet (gute Nacht, Bregenz), am Wenigsten fällt vorauss. vom Oberen Gericht bis Innsbruck (Abschattung bei Nordwestströmung).

ALMO 00z , von EZMWF angetrieben, zeigt ein ähnliches Ergebnis, wenngleich die Starkniederschläge in der Nacht zu Freitag auch die Oststeiermark, das Burgenland und das östliche Niederösterreich erfassen (> 50 mm in 12h).

GFS 6z ist insgesamt verhaltener mit den Mengen, vor allem für Vorarlberg - in der 48 km-Auflösung (WZ), ebenso in der 27km-Auflösung.

Das EPS-Meteogramm von EZMWF rechnet für...

Innsbruck rund 20 mm (deterministischer Lauf), und in der 75 %-Perzentile rund 40 mm.
für Graz sind es rund 45 mm, Ausreißer über 60 mm
Bregenz rund 50 mm, Ausreißer 80 mm
Klagenfurt 110mm (!), Ausreißer über 120 mm
Wien rund 20mm und Salzburg rund 30 mm

dabei muss man bedenken, dass lokale Verstärkungseffekte evtl. nicht berücksichtigt sind (insbesondere bei den schlechter aufgelösten EPS-Mitgliedern), z.B. der Bodensee als Wärmequelle für Bregenz oder die Beckenlage von Graz, wo es leichter konvergieren kann, auf der anderen Seite könnte in Klagenfurt weniger als weiter südlich fallen, wenn bis Kammniveau der Karnischen Alpen noch Südströmung herrscht und Leeeffekte bringt (Gerhard, it's your turn...).

Da sich der ORF und die ZAMG großteils auf EZMWF(-Produkte) berufen, wundern die im Radio genannten hohen Summen nicht,
aber GFS rechnet wie gesagt deutlich weniger und auch bei WRF 00z (Janek,12km) bleiben die höchsten Regenmengen (> 100 mm) über Slowenien bzw. Ungarn hängen.

Da sind also noch Unsicherheiten drin. Der goldene Mittelweg sieht aber für die schon jetzt betroffenen Gebiete in Vorarlberg auch nicht rosig aus.

[MarcoKTN]

@ Felix

dachte schon, du redest blödsinn daher(200mm in südkärnten)

von EZ hab ich mir nur die Lamma Version angschaut, da bleibts weiter im Südosten

ECMWF von wetter24.de hat da wirklich rund 150mm drin für den Bereich östliche Karnische Alpen bis Karawanken.

[Exilfranke1]

meine angaben stammen von den ezmwf und almokarten bzw. eps-meteogrammen von der Uni (nicht frei zugänglich)

[MarcoKTN]

ALADIN (von Zamg) sieht nun den Schwerpunkt doch weiter westlich, also Karnische Alpen

http://www.zamg.ac.at/wetter/wetteranim ... ?imgtype=1" onclick="window.open(this.href);return false;

wie immer eine höchst spannende Sache, diese Italientiefs

[Jonny 5]

Ein weiterer Schwerpunkt wenn auch ohne Alpenstau bewegt sich am Donnerstag Abend über NÖ.
Gefällt mir gar nicht, weil ich Karten für eine Freilichtveranstaltung in Staatz habe.

[Dani1995]

Schaut wieder so aus, dass hier gar nix kommt

[Exilfranke1]

hier heute nordföhnbedingt trockengeblieben.

kommende nacht soll allerdings kaltluft einfließen und darüber aufgleiten stattfinden.

[MasterofVampire]

GFS hat im 12er Lauf wieder mehr rausgrechnet; jetzt liegts im Südosten bei 20-30mm und in Kärnten zwischen 30 und 70mm bis Samstag 9h in der Früh
auch WRF ist ein bisschen rückläufig, rechnet aber immer noch verbreitet umd die 50 bis 70mm im Südosten und in Kärnten bis 100mm
UKMO rechnet überhaupt nur um die 30mm (die san ganz optimistisch )

mal schauen, was der 00er Lauf dann sagt, wahrscheinlich rechnens dann wieder rein

lg mario

[MarcoKTN]

austrowetter hat für Kärnten verbreitet 70-100mm drin, außer im äußersten Norden und Nordosten

deckt sich auch mit der Berechnung auf wetter24.de (ECMWF)

GFS hat gradmal halb soviel drinnen